#28854 qqq 於 2012/05/08 23:16
qqq
事實上我們一直都在緣起裡,而緣起的當體就是無生、寂滅,並非在生生滅滅的緣起外,另有不生不滅;在這一切的當下就是,只看我們怎樣去體會它而已。
讚 · · 不再追蹤貼文 · 昨天 20:55
2 個人都說讚。
遊子 當体就是!
但是緣起緣滅的本義應該不是要說當体即是,而是說當体不是。
昨天 22:18 · 收回 · 1
遊子 又按出去了,還沒說完啦……
昨天 22:19 · 讚
法界遊子 因為緣起緣滅故,不得不更進一步確認果真有一個「不生不滅」,於是………才有緣起當下就是寂滅的這種說法吧?不知道捏…
不過,就是因為有人論說緣起緣滅,就會有人論說不生不滅,最後,就有更聰明的人把兩者統合起來說:緣起即空!
昨天 22:26 · 讚
遊子 另外,寂滅涅槃也是緣起性空嗎?還是緣起緣滅之外的另一個不生不滅?這方面不知來也兄有何看法?
昨天 22:30 · 讚
qqq 依我的見解寂滅涅槃不是緣起性空。緣起緣滅之外的另一個不生不滅當体即是不依不異
23 小時前 · 讚
qqq 不知道捏~~
23 小時前 · 讚
qqq 緣起緣滅之外的另一個不生不滅當体即是不一不異,也就是說生滅的當下透過字意的密意就是無生無滅~不知道捏…
23 小時前 · 讚
qqq 寂滅涅槃不是緣起性空但透過字的密意就是緣起性空~~但這個寂滅涅槃是法界有內容的~~
23 小時前 · 讚
遊子 先說一般緣起論者的看法,他們的「當体即是」就是在說那個「當体不是」。
就好像是說:一切都是無常,無常就是「常」。
他們把這個常,當做是「真如」,當做是「不生不滅」……
所以他們的緣性空的「空」,真的是沒有生命的,所謂的生命就只是現象界的變化而已!
14 小時前 · 讚
遊子 因而一般的緣起論者,他們在說緣起性空的時候,遊子不得不懷疑他譬們實在是有斷滅的觀念,只是在理智上他們再怎樣也不會去否定斷滅。職是之故,他們不得不認逼「不生不」和「緣起緣滅」是『相因』的,否則他們無法自圓其說。
是的,所謂的『相因』就是要否定「不生不滅」。
14 小時前 · 讚
法子 加上qqq也認為的:「依我的見解寂滅涅槃不是緣起性空。緣起緣滅之外的另一個不生不滅當体即是不一不異」
那麼一般的緣起論者不得不出現幾個矛盾的論說:
1、無常就是常,這犯了腦筋急轉彎的一種戲論。
2、他們把「理」當做不生不滅來解讀。於是對於「存在」就睜眼說瞎話了。
2、只承認緣起緣滅的「事」,最後這個「事」竟用「理」來錯解佛教法義。
13 小時前 · 讚
遊子 哈,又按出去了……
13 小時前 · 讚
遊子 簡單的說:一般緣起論者不承認有一個不生不滅的「存在」,於是他們的寂滅涅槃,對遊子而言就有如「死人」般的無意義。
當然,他們是不會承認的,因為他們明明覺得可以隨緣任運逍遙自在的過日子……
是的,他們忘了就是「不生不滅的存在」才有辦法讓他們有這樣的「覺知」啊!於是他們的心裡面一直說肚子餓只是一種虛幻……,但嘴巴卻不得不吃著五穀雜糧哩!
哈,這種「吃而不是吃」的非凡功力,真是遊子所不及啊!
「終日吃飯咬不到一粒米」,不是這樣子搞的啊!
13 小時前 · 讚
遊子 寂滅涅槃,若是他們所謂的「不存在」「無生命」(註:這是一種寂滅的錯覺,以後再說),加上他們不敢承認「斷滅」卻只能用「無我甚深」來自我圓說。於是這個「無我甚深」變成了很哲學的學問而不是「法界實相」。
其實「不生不滅」的寂滅涅槃,只要我們有辦法讓「緣起緣滅」不再緣起緣滅就可以得到証實的,只是這一部份,也等以後有空再說。
13 小時前 · 讚
遊子 當然,功力高深的緣起論者是不會用上面那種角度來看法界實相的。
因為「二元統合」絕對是法界實相的祕密之一。
若只是:『有→破有→空→寂滅』這樣的直線修行,是很難親証而明見二元統合的(他們只能含糊的說「緣起就是性空」、「有就是無」、「心物一如」或說「佛陀有說法即是沒說法」…)。
二元統合的人(此覺為圓) 不會用哲理的方式來說有說無啊!於是他可以用法爾如是的方式進入涅槃。
因而,他們說「緣起緣滅」的當下就是「不生不滅」,那遊子還無法認同哩!理由如上所說!
當然,站在「法界論」的立場,遊子和qqq一樣 也會這樣說:緣起性空、當体即是!
13 小時前 · 讚
遊子 註:以上純屬遊子個人的臆測!如果有人認為遊子說得有理,那麼你就必須為「自己所認為的有理」負責哦! ^_^
13 小時前 · 讚
qqq 請問假設有點相信此理之後,要如何修,才能到達此地呢?
9小時前 · 讚 · 1
遊子 大家互相切磋啦!每一個人的進路或許不盡相同,但原理上應該相去不遠。
從遊子的角度來看,首先要洞視苦的根源。
如果無法洞視苦的根源,那麼只好等著苦來告訴我們,直到我們相信:原來「離苦得樂」就是「佛性」的一種本能!
以苦相逼煎故,以本能故,我們都將會走上「離苦」的道路。
所以,苦就是走向解脫最偉大的動力。
而洞視苦,就是有辦法解脫的最基本智慧。
8小時前 · 讚 · 1
遊子
有了離苦的動力,又有了離苦的基本智慧,那麼將會深深体會到「無常就是苦」,也就是說:如果我們一直在緣起緣滅之中輪迴,那就是苦。
簡單的說:活在生滅法裡面就是一種苦。
所以要滅苦,其最根本的方法就是「斷」生滅。(註:我執、法執,都是生滅法所呈現出來的一種現象。)
.
要「斷」生滅,最直接的方法就是証入空性!
⋯⋯更多
7小時前 · 讚 · 1
遊子 先說到這裡就好,至於進一步的「法界一体」以後再說。
現在轉移一下話題:
「洞視苦而離苦」和「厭苦而離苦」其本其上有點不太一樣。
厭苦的人,很容易把「苦」變成敵人,然後陷入與「苦」作戰之中。
洞視苦的人,最後比較有能力把苦當成朋友,竟能把「苦」銷融而變成智慧。
當然,每一個人的根性與因緣不一樣,所以要怎樣離苦,這是個人的事,遊子沒意見!^^
7小時前 · 讚 · 1
遊子 「苦空無我」,老生常談哩!
7小時前 · 讚 · 1
qqq 空性聽說有18種校正辦法,達到法爾如是的空性,所以是不是真的空性,只有如實離苦的人才知道~~
3小時前 · 讚
qqq 換句話說真正的品嚐到不生不滅的寂滅涅槃,而不是自已創造出來的涅槃~~
3小時前 · 讚
遊子 18種校正空性的辦法哦?那很好哩!
這表示這個空性也要很細心的一層又一層的去体會……
遊子只先抓住一個篩檢的方法 那就是自己所說的「經過“一”的那個不二門」,一個見空性的人至少要先經過這個門之後才有辦法再說其它……。
其實那個如死人般的「寂滅」,也是一個很好的驗証方法哩!
只是遊子沒有那個功力就是了……。
目前只能用「法界醫功」的方式按部就班的一步一步來……。
約 1 小時前 · 讚
遊子 「自己所創造出來的涅槃」,一定還有苦。
是的,法爾如是絕不會留情面的放過我們。
遊子的意思是說:「法爾如是」將會很如實的用「苦」來告訴我們…「被創造出來的涅槃」只是「意識心的一種顯現」,而意識心本來就是生滅的苦!於是這個苦將會以「如是因如是果」的方式被我們深切的感受到!
約 1 小時前 · 讚
qqq 其實兩邊人馬我都不想得罪,就如一邊從山的西邊爬起,一邊從山的東邊爬起,每人只看見自已看得見的山景,而說對方說的不對,只要有心的人再往上爬,終就會異口同聲,是一樣滴~~
約 1 小時前 · 讚
遊子 最讓遊子放心的是:實相就是實相。
實相絕不因緣起論或如來藏而改變分毫。
論贏的不必然就可以代表實相本身。
所以遊子的《法界論》也一樣,那只是個人的一種呢喃,與他人無關,看看就好!^^
30分鐘前 · 讚
qqq 嗯~這樣更接近真理~果然遊子不是蓋滴~~
27分鐘前 · 讚